Приветствую
dtur> Сори что влезаю.
dtur> Мне кажется я не имею права на такой вопрос на стенке, бо не мое дело.
dtur> Однако...
dtur> Кенг, я тебя уважаю, как никого из здесь присутсвующих.
Спасибо. Действительно, очень приятно слышать такие слова. :)
Не в плане обмена комплиментами, а действительно по делу - ты написал
хорошие стенки. Не скажу, что со всем в них согласен, точнее мои
взгляды отличны по целому ряду затронутых тобой вопросов... самое
обидное, что у меня просто нет времени на них ответить, во всяком
случае пока - дискуссия могла бы получиться очень интересная.
dtur> Понятно что по алам у всех свое мнение, и мне хочется свое иметь.
dtur> Мне всегда казалось что ты отвечаешь честно на прямые вопросы
Да, это так. Во всяком случае, ИМХО, никто не может привести примеров
того, чтобы я солгал в подобной ситуации. И есть примеры, когда я дал
рискованный или невыгодный для себя ответ.
dtur> (такой вот я наивный чукотский юноша) и хочу спрость:
dtur> Было ли у тебя ПЕРЕД нападением на Стероида соглашение/соглашения
dtur> об уничтожении альянса, обязательное к исполнению?
dtur> Мне не интересны соглашения типа "если есть альянс, то я конечно
dtur> постараюсь помочь" такое есть всегда и нередко в обе стороны, мне
dtur> интересно, были ли договоренности о военной помощи обязательные к
dtur> исполнению?
dtur> Думаю будет вполне правильно если ответ придет приватом.
Извини, но ты задал вопрос публично. Я, ИМХО, могу на него ответить
тоже публично и подробно.
ОК. Итак, из вопроса непонятно какое из нападений на Стероида имеется
ввиду - нападение Настены (79 ход) или мое (82 ход). Несмотря на
относительную близость по срокам ситуация достаточно сильно
различалась, поэтому я опишу обе относительно подробно.
Итак, на семидесятых ходах я слишком благодушно воспринимал
происходящее в галактике, понятно, инфа о том, что вторая и третья
по силе расы в галактике (Стероидс и СильверКнайт) ищут возможности
организовать альянс мимо меня не могла пройти в принципе, но я был
настроен усложнить себе в этот раз задачу. Все-таки, в предыдущей
юбилейке хоть и победили сильнейшие, но как-то уж слишком легко.
Так что я им решил дать определенную фору, вяло раздумывая при этом,
а не пойти ли вообще на одиночку. :)
В какой-то степени меня успокаивало, что большинство рас в разное время так или
иначе формулировали свое негативное отношение к действиям Стероидса по
ходу этой партии - диапазон был достаточно большой - от Партизановых
"В морду и все? Как мородера?" до простого ведения Рено (раса Ренегад)
подсчета сколько раз Стероидс нарушил договор, и обычных писем, что Стероидс
пообещал и обманул. Соответственно, я даже мысленно составил приблизительный
список потенциальных финалистов из тех, кто Стероидса не ругал\жаловался\говорил
о войне\воевал - список у меня получился короткий: СильверКнайт, Зоне, Настена.
Теперь достаточно очевидно, что ничего общего с реальным положением дел он не
имел...
Что еще...
В какой-то степени мне не повезло - один за одним отдали свои рули заместителям
трое лидеров рас, с которыми у меня были хорошие или очень хорошие
отношения на тот момент времени - Ренегад, Глиндор и ИММ.
Я пару раз (тем же Партизану и Рено) закидывал удочку насчет того, чтобы раз
манера Стероидса настолько всем не нравится, то почему бы его и не
убить. Но из этого ничего реального не вышло.
В общем, подытоживая - ответ на твой вопрос, нет. Было несколько
абстрактных заявлений лидеров рас о недовольстве Стероидсом,
каких-либо договоренностей о военных действиях не было, "обязательных к
исполнению договоренностей о военной помощи" тем более.
Самое близкое, что подходит - это то, что я написал нескольким игрокам,
что мне Стероидсу не по пути, ДонМаксимус будет отомщен и т.д. Но это,
все-таки, мое обещание, а не их. ;)
Теперь, о ситуации перед 82 ходом.
Итак, после нападения Настены на Стероида я очень быстро понял, что ошибся
в отношении целого ряда рас, посчитав, что они не пойдут столь легко
на альянс с нарушителем. Соответственно, некоторые из писем стероидян
привели меня из благодушного состояния в рабочее - эта партия стала
для меня основной. Состав альянса я просчитал достаточно быстро... Вопросы
оставались только по Саласу, который с одной стороны явно входил в альянс
стероидян, а с другой никак не мог входить в альянс стероидян. ;)
Я потом, кстати, кину данные по соотношению сил - там достаточно
забавно, что стероидяне считают ее равной... даже при условии, что
выдуманный ими альянс я, ИММ, Настена, Зоне существовал, ну да ладно.
Я начал с того, что прикинулся веником и начал писать глупые письма
стероидянам. Понятно, что я знаю - если в ответ на разговор об альянсе
тебе предлагают продлить договор, то
собираются отказать... ну и т.д. там есть много способов распознать
ситуацию. Более-менее убедительную легенду придумал лишь Салас.
Итак, альянсу могли противодействовать: я, Настена, ИММ, Ренегад,
Зоне. (FreeEmperors у меня были веские основания считать берсерком
альянса). С Настеной и ИММ договор, скорее, навредил бы, чем помог.
Настена уже воевала с Стероидсом. Я лишь (да простит меня Басти)
намекнул Партизану, что вон Стероидсу даже обвинить Настену не в чем.
Уж не знаю, совпадение ли это или я достиг своей цели, но Стероидс
почти сразу же полез ругаться с Басти на стенке. Соответственно, я получил
очередной довод в пользу того, что Партизан связан со Стероидсом,
вероятность мира между Басти и Стероидсом устремилась к нулю, и в
качестве бонуса на стенке всплыла информация о том, что Стероидс
обвинил меня в мародерстве.
Саласу я стал очень много писать (ну, переписка - в открытых
источниках, там все есть), в конечном итоге именно его решение добило
стероидян.
С Абсолютом я общался намного меньше, чем с Настеной, Саласом и Зоном.
Необходимости заключать с ним договор не было никакой. Дело в том, что
расой Абса в этой игре был тот самый ДонМаксимус, на котором раса,
входящая в альянс, нарушила договор. Кроме того, стероидяне явно
хотели воевать с ИММ. Так что я мог просто-напросто невмешиваться.
С Зоном ситуация была принципиально иной. Он не имел личных оснований
не любить расы альянса (за исключением того, что его явно пытались
использовать, а потом слить, и того, что он видел, как играл Стероидс).
Поэтому мне нужно было заключить с ним договор, который с одной
стороны позволил бы мне пойти на "одиночную" победу, а с другой -
лишил бы стероидян шансов присоединить его расу к альянсу.
И вот здесь на самом интересном месте я пока завершу рассказ. :)
Дело в том, что я, в принципе, готов просто-напросто кинуть текст
этого договора на стенку с комментариями, что и почему, или даже текст
всех моих писем к Зону в период до нападения на Стероидса (скажем,
тот же VanoS проверит полноту и достоверность переписки), но перед
этим мне бы хотелось, чтобы свой выбор сделал СильверКнайт.
Дело в том, что СК своим утверждением, что я был в альянсе с Зоном по сути
публично поставил под сомнение, что я говорил правду на стенке и в прессе.
Возможно, он не осознавал, что такое обвинение для меня достаточно много значит,
но стенку тем не менее написал.
В моей предыдущей стенке озвучены три варианта развития событий:
1. СК может попытаться доказать, что договор, который предусматривает
для Зона теоретическую возможность напасть на меня до окончания выноса
стероидян и победить в одиночку (вопреки моему желанию и без какого-либо
согласования со мной) является альянсным.
2. Можно пойти до конца и обвинить меня во лжи на стенке. Потребовать
доказательств и т.д.
3. Можно признать, что первым альянсом, в который я вошел, был альянс
Зоне-Гексофобия-Ренегад (формирование на 87-88 ходах). Приносить ли мне
извинения - на его усмотрение.
Есть у него и четвертый вариант - просто устраниться от ответа.
Дело в том, что я просмотрел значительную часть содержания рассылки
стероидян. СК старался быть честнее остальных стероидян, это без сомнений.
Но, мне бы все-таки хотелось понять случайно ли он попал в такой
альянс, или это закономерно. Если он все еще считает, что Стероидс говорит
правду, а я нет... то он, ИМХО, истинный стероидянин.
Разумеется, уважаемый Вилдок получит ответ на свой вопрос в любом
случае. Но, если СК, напрмер, не ответит, то приватно и без права дальнейшей
передачи.
dtur> PS я вообще сочустовал Стероиду, во первых потому что я видел мир его
dtur> "глазами", во вторых потому что слил ему свои (я не имел ни малейших
dtur> шансов) территории в обмен на жизнь, и потому смотрел на многое
dtur> с точки зрения его интересов. Потому у меня немножко ощущение
dtur> как будко своего поражения :)
Ты знаешь, возможно, у меня свои тараканы в голове разбежались, но мне
сейчас кажется, что над стероидянами давлел какой-то злой рок. Скажем,
столь бредовых стенок, наносящих вред репутации их авторов, я давненько не
видел.
С уважением, Гексофоб.
|