Здравия всем!
> DukeOfLardoxianis has written message on galaxy wall.
> А в чем разница? А если этот флот не летит с инкамом, а стоит на
>границе
> так, что за ход долетает? Лично меня сильно нервирует, когда десять
>тонн
> флота соседа стоят в одном ходе лета от половины моих планет, и я
>часто
> прошу (именно прошу, в случае отказа не предпринимая никаких
>действий)
> хоть немного от границы отойти. Где тогда граница между угрозой
>нападения
> и самим нападением?
Да в этом-то и разница, что Вы просите, договариваетесь и т.д.,
а не вылетаете на планеты с инкамом!
> Вспоминаем историю. Флот СССР плыл в сторону Кубы. Но с тем же
>результатом
> он мог и плыть для нападания на США - это как бы рядом...
История не терпит сослагательного наклонения
и если Вы приводите пример, то лучше обсуждать его фактическую сторону,
а не о что моглобы быть, если....
>> Почуствуй разницу!
>> В ином случае могло и не получиться.
> В каком ином? Откуда мы знаем, куда на самом деле плыл флот? Может
> он как раз к США плыл? Другое дело, что правила Галакси не позволяют
>флот
> повернуть, но...
Да никаких но! Правила Г+(для точности)
действительно не позволяют вернуть флот из инкама
и его можно только убить отправителю,
но расчитывать на это, соргласитесь наивно.:)
> ..но если есть желание - проблемму можно ЛЕГКО решить. В партиях с Г
Совершенно с Вами согласен, проблему можно решить легко, естественно
при обоюдном стремлении к этому.
>-
> передать хозяину планеты, с последующим отправлением назад и
>возвращением.
Ну тут у нас G не работает и это отпадает.
> В партиях без передачи, хоть я это и не делал никогда, но наверняка
>можно
> в космосе убить корабли. Правила давно не читал, но ИМХО - можно.
.
> ЛЕТЯТ, но пока не долетели - не нарушение. Приведенный выше пример с
> передарением флота - мой личный пример, по-моему - дг407, с
>нападающей
> на меня стороной удалось договориться, флот был передарен мне и в
> последствии возвращен назад. Нарушения договора не произошло. Все
> довольны.
Здесь нет возможно передать флот и я отстаиваю принципиальную точку зрения
исходя из того, что заключен ДОГОВОР между ПРЕДВОДИТЕЛЯМИ РАС, а не
Дыркиным и Дыроискателем.
Вопрос можно разрешить эту проблему или нет, лично мне не интересен,
конечно можно, надо этого просто захотеть обоим сторонам.
> Если я с кем-то подписываю мир - то до такого-то хода я буду лишь
> соблюдать его условия. И если я захочу, то буду свой флот собирать
> и направлять там и туда, куда захочу. Хоть на границу, хоть в инкам.
> ИМХО, инкам - прямое указаение противнику, куда именно будет нанесен
> удар, и при хорошем драйве хороший шанс флот отловить.
То, что дается шанс отловить флот это хорошо конечно, только нарушением
от этого такое действие не перестает быть.:)
>> забываешь о сути яго и как же верить после этого слову Твоему?
> Я договора никогда не нарушаю. Никогда. Суть договора - мир. Все
> остальное - мое дело, и если мне не нравиться сосед, с которым у
>меня
> мир, я могу делать все, что не противоречит договоренностям.
>
>> Довод же, что никогда это не считалось нарушением и т.д., весьма
>>несерьезен.
> В моем опыте на такое как правило никто не жаловался.
А я и не призываю жаловаться, я советую объявлять об этом на стенке и убивать.
Ибо уважать надо себя и не позволять летать по своим планетам или использовать их,
если Вы считатете себя предводителем расы, а не арифмометром.
> PS. Кстати, началось все по-моему с овбинения Алекс_2, который и не
> собирается опровергать... Значит согласен, что он нарушитель. ИМХО,
> для меня все понятно и тема закрыта. Тем более лимит стенок... ;(
Ну и отлично! Неплохо, что многие высказались, и привели пример
как на самом деле к этому надо относиться. Инкамы надо убивать!
(Эх, хороший афоризм, но наверное кто-то уже говорил такое.:)))
> Vildok has written message on galaxy wall.
> Охраняет ли мирный договор космос? Имхо врядли. Денно и нощно во
>всех
> партиях сквозь скопления наших планет гоняют чужие кораблики и мы
>даже
> не в курсе что там и по каким целям летит. И все в порядке.
> Инкам? Ну да, немножко другое дело. Но является ли он нарушением?
> Нарушение это прямая атака с ущербом для расы. Несет ли инкам ущерб?
> При определенных обстоятельствах - еще какой!
Золотые слова!
>Но является ли это
> атакой? Нет, нет и нет.
> 1. никаких гарантий, что это вообще прилетит
Так уж и никаких ? Почти всегда прилетает, и вы знаете это не хуже меня.
Не будете же Вы опираться на иллюзии?
> 2. никаких гарантий чье это железо, сейчас и на других ходах
В принципиальном рассмотрении это не имеет никакого значения
> 3. прямо сейчас никаких минусов не видно
Ну и что? Вы сами пишите:"При определенных обстоятельствах - еще какой!"
И кто как не я лучше знаю кокой он мне причиняет вред!
> Вывод - как можно обвинять в нарушении если нельзя доказать факт
>каких либо действий?
Ну и вывод!
Инкаминг на планеты летит, а действий никаких не сделано, "...это - фантастика"!
> Вернемся к РЛ.
...
> всего они отложат кардинальные действия на сам факт пересечения
> границы, а до этого просто подготовятся по полной.
Предполагать можно все что угодно.
Как может быть в реальности незнает никто.
В Г+ спрогнозировать такую ситуацию на порядки легче.:))
> Можно ли обвинять в нарушении космического пространства?
> Можно. Конечно можно. При условии что обеими сторонами признано
>право
> каждой на нейкие области (например запрет на инкамы), а в остальном
> космос является ничейной территорией и летают там кто попало и как
> попало, так было, есть и будет.
Да ради бога, пусть летают, разве об этом речь?
> И последнее - в G+ действует принцип силы, если ты имеешь силы
> гарантировать запрет на инкамы, твое право. Если ты имеещь силы
> удерживать захваченное, пинай всех с их захватами даж не обращая
> внимание есть договор или нет, (сопровождая прямые военные удары
> вежливыми сообщениями что это ваша планета), нет сил удерживать,
> не обижайся на соседей, которые это заметили. Твоя слабость
> исключительно твоя вина и ничья больше.
> В Гэлекси действует закон силы, и это правильно.
Как я понял это ликбез для новайсов.:)
Вы же не хотите меня(или еще кого-либо) убедить не писать
на стенку в случае аналогично рассматриваемому здесь?
Это было бы по меньшей мере глупо, ведь сила это не только флот
и Вы знаете это прекрасно.:))
> А РСС убить, адназначна, подумайте нужен ли вам такой сосед, который
> правила то толком не прочитал.
Теперь намножко о правилах:
Aspok, когда в следующи раз приспичит, что-нибудь сказать
постарайтесь немного связывать одно с другим.Если на основе
отношения к данной ситуации, Вы делаете вывод, читал человек правила или нет,
то можно представить, насколько Вы их глубоко изучили.
>Да ещё могучий и великий карявает,
>одного этого достаточно. :)
Эх, "корявает" что тут скажешь "знатоку"?
И в правилах хорошего тона такой же спец как видно.
Здороваться надо уважаемый, когда пишете приваты, а в конце
хоть что-то от имени своего оставить желательно, тогда Ваши послания
будут выглядеть не столь хамовато. Может и ответы будут,
и не придется на стенку вылазить с глупостью всякой.
С поклоном
Ариян РОСС
|