dg2172. Ход 52
uHcekTougbI


От импени Роя!

> Нарушение против нескольких рас (всех) - это высокий риск, на это тоже
> надо решиться, спланировать, реализовать. Поэтому это совсем не слив
> партии, как пишет Инсектоид,
Этот персонаж партию-то смотрел?
Какой риск? Если бы Йосемите хоть немного умел бы играть (ну а как назвать его полеты почти без
прикрышки на закопанные планеты, как неумение и непонимание флотостроения?), все бы и закончилось сразу.
Любой более менее опытный игрок легко бы выиграл в такой позиции. Где тут риск?
Просвятите уж.


> Инсектоиды, по-хорошему, к нарушениям надо быть готовым, развиваться
> таким образом, чтобы возможное нарушение со стороны другой расы не было
> фатальным.

Мы об этом говорили. Всегда появляется, вот такой вот "капитан очевидность" с умными мыслями.
Но такие рассуждения безотносительно партии - это как рассуждения о сферическом коне в вакууме.
По факту все зачастую иначе.

В данной партии, мы уже писали, что не смотря на все попытки проапгрейдится и
прокачаться - просто не успели, и это при очень успешной войне против Фарстара.
А если бы она была не столь успешна?

Ну невозможно победить расу, которая не воевала, имелиа гиги, спящих и время
для расскачки, была почти всегда лидером и которая при всем при этом еще и нарушила.
Ну не реально это. Можете посмотреть историю партии. Захватив кучу планет Фарстара мы даже капу энное
число ходов не таскали, только апгрейдились, и качали техи, и _все_равно_не_успели.
Не успели даже весь флот проапгрейдить, который был даже меньше чем у Йосемите. Не то что защиту организовать.
Хотя время не теряли. Так что это все сказки для бедных (в данном конкретном случае).

Если бы Йосемите, воевал, как все, не имел спящих и прочих
преимуществ, да, можно было бы и сказать про то, что надо быть готовым к нарушениям, и бла-бла-бла,
хотя и это все тоже относительно и зависит от многих факторов.
Например, вы улетели на войну, вас отковрил сосед с нарушением и сказал: "Ну надо было расчитывать".
Ну а как рассчитывать? Не воевать что ли тогда? Или ждать пока флот будет так огромен, что можно воевать
и от всех соседей закрываться? Или бить только слабаков (что само по себе стыдно)? Это бред.
А все эти росказни, про то что "надо было расчитывать", это из разряда больше для самооправдания нарушителей.
Нарушение дает большое преимущество - это факт. В данной ситуации - раса которая не воевала и не испытывала
проблем с сайзом получает не просто большое преимущество, а невероятное!

Еще раз, по факту ситуации всегда сильно разные. Так что это все болтовня.

Ну и повторимся, если народ считает такую игру нормальной (нарушение без крайней необходимости, или без крайней
беспечности соседа), то что сказать. Не для нас это игра значит. Значит покинем ее.
Играйте друг с другом, нарушайте друг на друге, а потом рассказывайте друг другу: "Надо было готовиться!".

Да дело даже не в нарушениях, ведь в принципе, мы не против нарушителей, и не считаем, что можно обложиться
договорами и качаться.
Но! Нарушения должны совершаться в _крайнем_ случае, только при наличии веской причины:
1. Когда сосед обложился договорами и не беспокоиться о кораблях, а только нереально качается (а вы слабы и ограничены в росте).
2. Когда слабая раса нарушает против сильной (значительно), которая вот-вот ее сожрет. Или просто против _значительно_ более сильной.
3. иные крайние случаи.

Тогда это все вполне оправдано и имеет смысл.

То есть нарушение должно служить для выравнивания неравной ситуации, но никак не для получения тотального
преимущества. Это наше мнение.

И уж точно не тогда, когда ты не воевал всю игру, имел сайз, качался, был лидером, и в розыгрыше осталось 40 планет.

Ну какой прикол-то играть тогда?


Можем вспомнить и толпистов. А почему тогда их клеймят? Почему их формула: "Не уверен в победе, сделай альянс +1,
снова не уверен, еще плюс 1 и так далее"
не достойна жить в таком случае? Почему такой подход к игре называли тогда "easy mode"? Объясните, пожалуйста.

Уж не за то ли ругали Монка, что он только чувствовал угрозу, сразу увеличивал
альянс на один, даже не пытаясь играть, хотя во многих случаях, расширение альянса было не нужно для победы.
Просто, таким образом получалось тотальное доминирование, без вариантов для всех остальных. Что-то не находится тех,
кто одобряет подобное поведения. Зато когда аналогичные цели (тотальное доминирование без вариантов) достигаются
путем нарушения, сразу находятся толпы народу кивающие головой, дескать: "Надо было расчитывать".
Расскажите, почему так? Может потому что в карту они не удосуживаются заглядывать? Или по другим причинам?

Вот именно за тотальное доминирование Монка и осуждали, как нам кажется. И что-то не припомним таких
людей кто говорил бы: "Ну к этому надо было готовиться, и рассчитывать". Когда в альянсе соберется пять лидирующих
рас, то хоть зарасчитывайся, не поможет. Раскатают без вариантов. И здесь ситуация - точно такая же.
Но нет, мы слышим - "надо было готовиться". Ну пусть тот умный человек, который это написал Йосемите, откроет карту,
нашу позицию, и расскажет нам на пальцах, как мы должны были приготовиться. Мы с интересом послушаем.
Идет? Мы ждем. А иначе это так, просто болтанули не глядя.

Еще раз, дело не в нарушении как таковом, а в тотальном доминирвании полученом данным нарушением. И только.
По крайне мере для нас.

Может мы и не правы. Но иначе смысла в игре сильно не видим. Ибо как бы вы не планировали, толстый
сосед, который сильнее вас при этом, тупо нарушает и все ваши планы окончены. А тебе говорят - надо было готовиться.
Ну а как готовиться? В чем смысл такой игры?

А вообще, участники, если несложно, выскажите свое мнение по поводу нарушений.
Не про данную партию, а абстрактно. Просто интересно знать мнение.

Наше.
Нарушения имеют право быть и могут быть вполне оправданы, но для выравнивания _сильно_ неравной ситуации.
В остальном - это как чит. Или то самое "Изи моде", которое упоминают, когда говорят о толпистах.

Что думаете вы?

А заодно напишите:
> Поэтому это совсем не слив
> партии, как пишет Инсектоид,
Кто-нибудь с этим согласен, вообще? По данной конкретной партии, что это не слив?

Может мы и впрямь не так все понимаем. Тогда сдлаем выводы для себя. Нам бы это помогло.
Спасибо.

Голос Роя.