Hi, all!
>Не "поэтому" а потому как условием атаки
>является окончание договора с той или иной
>расой, в данном случае с Намдалени.
А что это меняет?
>Вы меня уж извините, тут все вывернуто на изнанку.
Разве?
>Вы от меня требовали бомбить статику Намдалени,
>в то время как сами сидели своим флотом в обороне
>своих планет, а я, потеряв в войне основную
>часть своего потенциала и практически взаимоуничтожив
>с Намдалени флоты друг-друга должен был терять остатки
>своей прикрышки.
Да Ваши то мотивы ясны и прозрачны любому. Мы для того и заключали договор, чтобы подобные мотивы не мешали общей борьбе. Поверьте, мне тоже не хотелось вступать в войну с Намдалени, и терять флот и планеты, ну и что?
Если Вы потеряли больше флота, чем рассчитывали, это только Ваши проблемы. Об этом надо было думать раньше, когда договор заключали, а уж заключив соблюдать его, даже если это было не в Ваших интересах. Собственно договор был так составлен, что один из нас в любом случае работал на "дядю". Без этого договор терял всякий смысл, и превращался в кидалово.
>Я сразу сказал что делать это не собираюсь и
>бомбить буду только псевдонепробивашками, но даже
"Я сразу сказал" это поистине достаточное оправдание нарушению ;)! И потом когда это сразу? Вы сказали это когда я попросил Вас активизироваться, когда договор фактически уже был нарушен.
>при таком раскладе - мои вложения в атаке планет
>Намдалени были все-равно выше Ваших.
Во-первых, на каком это ходу выше? На этом? На прошлом?
Во-вторых Вы как-то все время забываете, что я то боролся с флотом Намдалени. То есть по Вашему я должен был и флот его ловить, и планеты бомбить :). Справедливо!
>Вот весь текст нашего договора, могли бы
>его сами выложить в оригинале и не переиначивать
>фразы на свой лад:
skip
>3. Незаключение договоров с другими расами и
>ведение реальных боевых действий по окончанию
>договоров с ними:
Особенно реально вы воевали на прошлом ходу ;))!
Спасибо, впрочем, что избавили меня от необходимости публиковать договор самому.
>Вот это да.. я оказывается устроил истерику.
Именно так я называю Ваши указания что мне делать без малейшей на то необходимости. Да еще в таком тоне.
>Слушайте, у Вас с 51-го хода должна была
>начаться война с Головачами - а Ваш флот
>даже малой частью не доставал ни к одной
>из ключевых планет Головачей, позиционируясь
>исключительно в родном кластере ходом окончания
>договора!
Если бы я развернул флот для атаки, Головачи бы сразу поняли, что им предстоит. Увидев эффективность моей тактики, Вы видимо и вспылили, так как поняли, что я потеряю меньше, чем Вам бы хотелось, разве не так? Заключая договор, Вы и мысли не допускали, что расой-победителем можете быть не Вы, вот в чем дело!
>Неужели я не должен был высказать свою позицию
>на этот счет?
Да ведь Вам по большому счету должно было быть до лампочки, как я построю кампанию против Головачей. То что бомбить их потенциал, и вылавливать флот ридется только мне было ясно нам обоим.
>Если-бы я не написал это письмо - так все
>и осталось-бы на своих местах...
Это очень смелое заключение. Не все, подобно Вам готовы на победу любой ценой. И более того, мне то как раз на тот момент было даже выгодно следовать букве договора, даже если бы я и был готов этого не делать.
>Я с самого начала объяснил свои планы,
>к чему какие-то домыслы?
Домыслы? Помилуйте, какие домыслы? Вы хотите сказать, что сегодняшний реп шутка ГМ-а ;))?
С самого начала Вы как раз и не сказали, что самоустранитесь от военных действий, когда сочтете это выгодным. Я не настолько дурак, чтобы подписывать договор при таких условиях :).
>Я бомбил Намдалени,
Например прошлым ходом?
>и Ваше участие в его бомбежке
>подразумевалось равноценное,
Хорошо быть Вашим союзником :). Флот противника должен ловить я один, а бомбить поровну. Впрочем учитывая масштабы Вашего бомбинга последнее как раз нетрудно ;)).
Но главное в том, что это все лирика. Повторяю, чтобы подобные соображения, естественно имевшиеся у каждого из нас, не брали верх и был заключен ДОГОВОР!
>т.к. мы не альянсники и готовились к войне
>друг с другом.
Вы готовились к войне со мной, я такой возможности не имел.
>Мало того, даже при таком раскладе мой бомбинг
>был гораздо существеннее, и все основные планеты
>Намдалени были сбомблены именно мной.
То есть уступая Вам к началу войны и по населению, и по промышленности, и по техам (в полтора раза по военным), и по флоту, я должен был полностью уничтожить Головачей, и бОльшую половину Намдалени? Я правильно понял?
Понятно, почему при таких настроениях Вас раздражал любой мой шаг не влекущий за собой непосредственно мое уничтожение ;).
>То что Намдалени решил выставить мне
>мир и теперь напасть на Вас - чтож,
>я свои планетки защищал от Намдалени
>самостоятельно, и в Вашей помощи в
>защите не нуждался. Чего же тогда я Вам
>должен?
Уже ходов 5 Ваш ближайший ко мне гиг защищал флот массой более 4000 тон :). Это несоизмеримо больше того, что мог бы собрать Намдалени даже чисто теоретически. То есть Вы и сами уже давно считали, что мне бы пора порвать договор и напасть на Вас :)). А теперь делано возмущаетесь - не понимаю, а где я и что нарушил. Закрывая от меня свои планеты понимали, а теперь вдруг не разумеете ;)? Ложь, ложь, ложь! Может хватит уже ;)?
>>Собственно это и есть нарушение договора,
>>- война должна была вестись в полную силу.
>Вестись должны "реальные" боевые действия,
>при этом тот факт что Намдалени выставил
>мне мир еще не означал что я не должен от
>него прикрываться?
Угу, 4000-тонным флотом ;). Еще 2000-тонным другие ближайшие ко мне гиги. А вот вываливаемый COL прикрывать Вы нужным не считали ;). Видно не так уж страшен Вам был Намдалени ;)). Это детский лепет, то что Вы говорите, не позорьтесь! Вы прекрасно видели где находится флот Намдалени, что делает, и чем собирается заниматься в будущем. У нас как-никак траст стоял. Да и сам Намдалени по-моему в броадкасте достаточно определенно сказал чем будет заниматься.
>Кол мне также был нужен, иначе как мне было
>компенсировать свое отставание в инде,
>образовавшееся между прочим благодаря
>взаимовыносу наших двух рас, моей и
>Намдалени? А от террористов прикрывать
>коловозки разве не нужно?
Да это понятно и ежику все! Вам было выгодно отсидеться, чтобы мы с Намдалени взаимоуничтожились. Мне было выгодно отсидется, чтобы Вы с Намдалени взаимоуничтожились. Вот чтобы никто не отсиживался мы договор и заключили. В третий раз повторяю по-моему.
>Почему же, под "красивой игрой" именно
>красивую игру, и удачный выброс кола
>для голосования - это один из ключевых
>моментов красивой игры.
Этот "ключевой момент" под прикрытием Намдалени у Вас уже ходов 6-7 идет :).
Выброс COL-а как тактический элемент войны это красивый и небезопасный маневр. Только вот войны у нас с Вами не было, если мне не изменяет память. Был только выброс :)).
>Если у Вас на этот счет другое мнение
>- это Ваше мнение, я-же начитался на этот
>счет историй из топов и т.д. где этот прием
>применяли повсеместно с переменным успехом
>и именно как один из ключевых моментов
>"красивой игры".
Ключевое слово - момент :). В нашем же случае кроме этого "момента" и не было ничего.
>Учтите, что как-раз в случае неудачного
>выброса кола у меня не осталось-бы
>даже его запасов, и пользуясь своими
>личными мотивами, в т.ч. обвинив меня
>как сейчас в несоблюдении условий договора
>Вы могли пробомбить меня по полной, не
>оставив мне никаких шансов на возмещение
>потерянного..
Я это учитывал. Очень даже учитывал. Но мы сейчас обсуждаем не тактические ньюансы, а Ваше нарушение.
И разрыв договора, рассматривал всерьез. Просто мне это настолько опротивело, что уже не нашлось моральных сил.
>Этого я уж точно не понимаю... я зашел
>настолько насколько это требовалось и
Правильно. Только требовалось больше, чем нормальный игрок может себе позволить. Но Вы без колебаний сделали все требуемое. Об этом я и толкую.
>все что говорил Вам лично - говорил не
>обманывая, соответственно и игровых
>нарушений за собой не признаю.
Да Вы через слово говорили, о красивом армагеддоне между нами, ради которого собственно и жертвуете возможной победой на двоих. Ну это же ложь была от начала и до конца! Остановитесь! Посмотрите в отчет в конце-концов ;).
>Это Ваша личная инициатива - раздувать
>скандал,
Мне плохо, и все последние дни было плохо и мерзко. Почувствуйте это немного и Вы, Вы этого заслужили в полной мере :).
Другим способом наказать Вас я не могу.
>Ну а победа любой ценой... так я уже
>говорил - все могло быть гораздо
>проще..
Если отнестись к Вашему высказыванию о союзе с Намдалени серьезно, а не как к попытке очередной раз сделать мне неприятность, то тогда нужно констатировать, что Вы уже тогда, в момент заключения договора меня обманывали. Это тем более странно, что агитировать меня против Намдалени было в тот момент особо и не нужно, я и сам был не в восторге от него ;).
>так что тут Вы уж точно не правы.
Ну конечно, я кругом неправ :). В одном я точно неправ, - в том что Вам поверил. Уж больно говорили красиво.
Predictor.
|