Привет всем еще раз.
2Predictor: > >Что значит предал??? Я ведь сказал что никакого > >альянса не будет - с самого начала. > > :) Я бы на Вашем месте не стал использовать такие приемы :). В > се действительно в курсе, что Вы не собирались заключать ни с > кем альянс. Но какое это вообще имеет отношение к обсуждаемому > вопросу? А откуда я могу знать что именно я нарушил, если я не посвящен в суть нарушения? Никакого нарушения нет и небыло. Раздувать флейм я тут не собираюсь, равно как и дискутировать в стиле ргп, но на это письмо я все-же отвечу.
> > >И мы обговорили условие , при котором может начаться > >между нами война - не меньше 1000 кола у любой из > >оставшихся рас.. > > Надо же, даете себе труд запоминать некоторые детали заключаем > ых договоров. Зачем интересно? вырванная фраза. ниже предоставлен полный текст договора.
> > Что же, если Вы отрицаете факт нарушения (а Вы как я понял отр > ицаете) поясню для общественности. > > Между нами с Черром был заключен договор, согласно которому по > беду мы должны были разыграть между собой, после выноса всех о > стальных. На Черрре был в основном вынос Намдалени, на мне Гол > овачей, ну и Актуриса должны были выносить вместе (у него тогд > а еще был приличный потенциал). Естественно Намдалени был намн > ого сильнее Головачей, и даже сильнее Черрра, поэтому моя помо > щь в войне против него должна была последовать не позже 2-х хо > дов, после атаки Черрра. Не "поэтому" а потому как условием атаки является окончание договора с той или иной расой, в данном случае с Намдалени.
> > Важный момент. В договоре прямым текстом указано (договор к сч > астью оформлен через сервер, и может быть при необходимости оп > убликован :)), что все войны должны вестись в полную силу, без > "динамо" (на этом пункте настаивал кстати сам Черрр, что есте > ственно - объявив войну Намдалени лишь формально, я мог спокой > но победить даже не нарушая договор). Вы меня уж извините, тут все вывернуто на изнанку. Вы от меня требовали бомбить статику Намдалени, в то время как сами сидели своим флотом в обороне своих планет, а я, потеряв в войне основную часть своего потенциала и практически взаимоуничтожив с Намдалени флоты друг-друга должен был терять остатки своей прикрышки. Я сразу сказал что делать это не собираюсь и бомбить буду только псевдонепробивашками, но даже при таком раскладе - мои вложения в атаке планет Намдалени были все-равно выше Ваших.
Вот весь текст нашего договора, могли бы его сами выложить в оригинале и не переиначивать фразы на свой лад: ---------------------------------------------------------------------------- --------------------- ****** Treaty ******
Game: dg1675 ID: 3510505805 Created by Cherrr on turn 43 at Sun Oct 26 13:56:12 2003 A treaty between races Cherrr, Predictor.
******* text *******
Приветствую Вас, Predictor!
Договор о ненападении между расами Cherrr и Predictor заключается при след.условиях: 1. Непередача кораблей любым расам кроме друг-друга без согласования с другой стороной договора (чтобы исключить любые недоразумения:)) 2. Незакольцовка голосов с любыми расами без разрешения на то другого участника договора. 3. Незаключение договоров с другими расами и ведение реальных боевых действий по окончанию договоров с ними: с моей стороны: Namdaleni: с 51 хода Akturis: не позже 56 хода Golovachi: с 55 хода с Вашей стороны: Namdaleni: с 53 хода Akturis: не позже 56 хода Golovachi: с 51 хода 4. Выставление войны друг другу разрешено только при условии что в репорте за очередной ход ни одна из числа оставшихся рас (не считая нас и BEPMAXT'a) не будет иметь население >1000, но пункт 2 при этом не теряет силу и остается в действии до конца партии. 5. До начала во йны между нашими расами -действует взаимное выставление траста.
В действие договор вступает с момента регистрации его на сервере.
С уважением, Cherrr
***** end text *****
The treaty has been signed by the following parties:
1. Cherrr, on turn 43 at Sun Oct 26 13:57:42 2003 2. Predictor, on turn 43 at Sun Oct 26 18:38:33 2003
The treaty comes into effect only after being signed by the last involved party. ---------------------------------------------------------------------------- ---------------------
> > Когда стало ясно, что выигрываю от договора я, (а стало это яс > но после того, как Актурис оказал серьезное сопротивление Голо > вачам) Черрр устроил истерику, что я мол не так готовлюсь к во > йне, потом вообще замолк, я уж боялся что бросит Q. Но он взял > себя в руки, и начал по-настоящему воевать. Вот это да.. я оказывается устроил истерику. Слушайте, у Вас с 51-го хода должна была начаться война с Головачами - а Ваш флот даже малой частью не доставал ни к одной из ключевых планет Головачей, позиционируясь исключительно в родном кластере ходом окончания договора! Неужели я не должен был высказать свою позицию на этот счет? Если-бы я не написал это письмо - так все и осталось-бы на своих местах...
> Это вызвало мое у > важение, и я решил, что разделю победу с Черрром. Но у него, к > ак теперь видно были совсем другие планы :(. Я с самого начала объяснил свои планы, к чему какие-то домыслы?
> > На определенном этапе Намдалени выставил Черрру мир, и всем ос > тавшимся флотом, включая полустатику, обрушился на меня. Я ест > ественно закрылся, рассчитывая, что Черрр за пару ходов зачист > ит оставшиеся без защиты планеты. Но не тут то было. Собственн > о дальнейшее проходило уже на глазах у всех. Пока я ловил Намд > алени, Черрр спокойно выбрасывал COL, лишь для вида бомбя неко > торые планеты (потом и вовсе перестал). Я написал об этом выше. Я бомбил Намдалени, и Ваше участие в его бомбежке подразумевалось равноценное, т.к. мы не альянсники и готовились к войне друг с другом. Мало того, даже при таком раскладе мой бомбинг был гораздо существеннее, и все основные планеты Намдалени были сбомблены именно мной. То что Намдалени решил выставить мне мир и теперь напасть на Вас - чтож, я свои планетки защищал от Намдалени самостоятельно, и в Вашей помощи в защите не нуждался. Чего же тогда я Вам должен?
> > Собственно это и есть нарушение договора, - война должна была > вестись в полную силу. Вестись должны "реальные" боевые действия, при этом тот факт что Намдалени выставил мне мир еще не означал что я не должен от него прикрываться? Неужели мне это Вам надо объяснять, с Вашим-то чувством паранойи? Кол мне также был нужен, иначе как мне было компенсировать свое отставание в инде, образовавшееся между прочим благодаря взаимовыносу наших двух рас, моей и Намдалени? А от террористов прикрывать коловозки разве не нужно?
> > Что касается предательства. Неужели еще и это надо объяснять? > Честно говоря, увидев сегодня, что все кончилось, испытал огро > мное облегчение, последние дни, вспомнив, что надо делать ход > в dg1675 резко портилось настроение, один раз даже не смог себ > я заставить это сделать :(. > > Ну хорошо, объясню. В Galaxy есть дипломатия, есть обман, это > естественно. Но когда человек переходит к внеигровым мотивам, > он выходит в реальную жизнь. Говоря о "красивой игре", о поток > ах адреналина, о переосмыслении взглядов на игру и т.д и т.п. > Вы, Черрр аппелировали к внеигровым мотивам. После этого уже н > е обманывают. Ведь таким образом превратили удачную дипломатич > ескую комбинацию (которая и то не получилась у Вас, договор то > пришлось нарушать), в обман, причем обман по жизни. Сказав мн > е, да и всем, то что Вы сказали, Вы обманули не Предиктора, а > МЕНЯ, неужели это не ясно? Почему же, под "красивой игрой" именно красивую игру, и удачный выброс кола для голосования - это один из ключевых моментов красивой игры. Если у Вас на этот счет другое мнение - это Ваше мнение, я-же начитался на этот счет историй из топов и т.д. где этот прием применяли повсеместно с переменным успехом и именно как один из ключевых моментов "красивой игры". Учтите, что как-раз в случае неудачного выброса кола у меня не осталось-бы даже его запасов, и пользуясь своими личными мотивами, в т.ч. обвинив меня как сейчас в несоблюдении условий договора Вы могли пробомбить меня по полной, не оставив мне никаких шансов на возмещение потерянного..
> > Причем мне не столько победы этой законной жалко, шут с ней, а > обидно, насколько далеко, и как легко Вы ради нее зашли... Этого я уж точно не понимаю... я зашел настолько насколько это требовалось и все что говорил Вам лично - говорил не обманывая, соответственно и игровых нарушений за собой не признаю.
> > Ладно, хватит о грустном. В конце концов Черрр хотел победы лю > бой ценой, и он ее получил... Чего еще то надо? Чтобы я промол > чал? Нет уж! Но и раздувать скандала не буду. Признайте очевид > ное, и закончим на этом. Это Ваша личная инициатива - раздувать скандал, я Вас за язык не тяну. Ну а победа любой ценой... так я уже говорил - все могло быть гораздо проще.. так что тут Вы уж точно не правы.
С уважением, Cherrr
|