dg1031. Ход 24
Claws


Приветствую уважаемые расы!

>То я продолжу.
>Сразу скажу, что все мои высказывания, это исключительно мое ИМХО в текущий
>момент времени
>и не претендуют ни на какую объективность.

Охотно верю... 8)

>>>Либо это был не такой случай, либо они ошибались в классификации.
>>
>>Есть два мнения: мое и неправильное. Так Вас следует понимать? ;)

>Меня все время интересовал вопрос, что для Гэлакси правильнее и ценнее:
>мнение десятка "игроков новой волны" или мнение одного игрока уровня,
например,
>Gregory ?
>Это я не по данному конкретному вопросу, а вообще.

Я надеюсь, Вы, как Ymen, не ставите знак равенства между "игроками новой
волны" и новичками в Galaxy? ;)
А чтобы получить ответ на Ваш вопрос, нужно просто спроецировать его пошире:
что для общества важнее - мнение одного самого старшего или мнение десяти
средних лет (например таких, как мы с Вами, судя по DMA)? Ответ
напрашивается...
А раньше, вне зависимости от объекта приложения воспоминаний, и деревья были
выше, и вода мокрее, и "я спокойно четверть мог выкушать". 8)

>Хотя наверное все течет, все изменяется, и "масса" задавит...

Никто никого не давит! Просто процесс идет вперед и иногда "сносит на
обочину" тех, кто не хочет идти хотя бы с той же скоростью. Немного
патетично, однако мы с Вами (опять же судя по DMA) работаем в IT и знаем это
лучше других...

>>>Что мне проку от той планеты?
>>
>>От этой планеты - практически никакой. А вот севернее есть еще четыре, три
>>из которых куда более интересны. Скажите пожалуйста, Вы также и
собираетесь
>>занимать эти планеты до истечения нашего с Вами мирного договора? Если да,
>>то таким же способом?

>До истечения срока мирного договора я их мог занять только в случае их
бомбинга
>Ymen'ом
>и с его согласия. Но я уже давно на это не рассчитываю. :)

На что - на бомбинг или на согласие?

>>Ну, мы ведь сейчас как раз "в конкретной партии"... И без
>>"далеко_идущих_выводов" - в dg1001 претензии по общению со мной имеются?

>В 1001й нет.
>Под далеко идущими выводами я имел ввиду не столько перенос отношений в
другие
>партии,
>а именно выводы о расе вообще, о разных там "марках" и прочих
"достоинствах"...

Перестатьте преувеличивать - это выводы о расе В ЭТОЙ ПАРТИИ. Однако, если
представить ситуацию, что раса X нарушила против Вас мирный договор, то при
следующей встрече Вы будете это учитывать (не мстить, а именно учитывать).

>>>Я уже сталкивался с подобным подходом. Кому интересно, я не зря упоминал
в
>>>предыдущем броде расу Unforgiven из top2. Так вот там из "личных понятий
о
>>>морали и достоинстве" доходило до нарушений договоров. :)
>>>Кто как хочет, тот так и ролеплеит. :)
>>
>>Залез в racelist. Unforgiven - это GrayLord. Не встречался, но заочно
>>уважаю. Что именно Вы хотели сказать этим примером? Полагаю, не то, что
>>получилось...

>Ну почему же? Именно то.
>Вы просто не посмотрели те статьи в БЛ, которые породились вторым топом на
мск.
>Вообще, top2 был шедевром дипломатии.

Нет, пока не посмотрел. Просто то, что Вы написали, показывает, что я в
какой-то степени не одинок... ;)

>>Только с точки зрения дипломатии Вы, наверное, зря это написали.

>Не понял, почему?
>В том плане, что мне это навредит в этой партии?

Да.

>>>Не захотел отказывать старому товарищу, это так естественно.
>>
>>Про неперенесение отношений из партии в партию, полагаю, Вам напоминать не

>Это не перенос.

Почему же? Я, например, считаю, что перенос "хороших" отношений из партии в
партию куда вреднее переноса "плохих". Во втором случае, как правило,
страдает только игрок, непосредственно участвующий в этих отношениях, а в
первом - все. Разве не так? А "дружить" лучше в тимах. Или на кубке
Клеопатры... 8)

>>нужно? Впрочем, это не правило, а просьба ГМ'а Саргоны. Учитывая то, что
Вы
>>букву закона предпочитаете духу, Вам это может быть неинтересно...

>На моей памяти было столько ГМ'ов Саргоны.
>Я уважительно отношусь к работе Махненко, но боготворить ГМ'ов не
собираюсь, дух >Гэлакси живет не в нем.
>Я уже играл в Гэлакси в то время, когда Роман, наверное, еще не подозревал
о ее
>существовании. :)
>Гэлакси это не ГМ'ы, это мы с вами: Я, Вы, остальные игроки...

И тем не менее просьбы людей, делающих мне приятное (а Galaxy для меня -
приятное развлечение) я предпочитаю удовлетворять. А Вы?

>>Обращались Вы к той самой общественности, а не ко мне - это очевидно. И
если
>>подставить слово "общественность" (в соответствующих падежах и т.п.) то
>>получается весьма "нерусская" фраза. Вы явно имели в виду кого-то
>>конкретного, а сейчас хотите "спустить вопрос на тормозах".
Дипломатический
>>просчет?

>Ну с падежами может я чего и напутал. :)
>А имел я ввиду того, к кому были адресованы Ваши броды, того (тех) до кого
Вы
>хотели донести
>информацию о моих скромных деяниях.
>Вы же наверное к кому их адресовали?

Вы все-таки пытаетесь уйти от вопроса. Я их адресовал ВСЕМ расам. А Вы даже
сейчас все равно намекаете на кого-то одного. Интересно, на кого?

>>> Меня просили осветить несколько не совсем ясных моментов
>>>данной партии, что я с удовольствием готов сделать.
>>
>>Не совсем понятно... Morituri писал:

>Я так и думал, что если Ymen вылезет на стенку, то Вы врядли его правильно
>поймете.
>Вообще-то его просили высказаться именно Вы.

Ну, записывайте и меня в провидцы - я тоже так и думал, что ответите именно
Вы и именно так. 8)
Кстати, а Ymen еще будет? Там такие интересные куски остались
неотвеченными...

>>Можете ли Вы привести пример из моих бродов, в котором написана неправда
по
>>фактическим материалам?

>Дело не в правдивости фактического материала, а тех выводах, которые из
него
>пытаются сделать.

Да ладно Вам! Мне весьма не понравилось словосочетание "...пытается провести
PR-кампанию, направленную на дискредитацию...". Дискредитация, как мне
помнится, это распространение заведомо ложной информации с целью нанесения
ущерба имиджу. Вот я и поинтересовался, где же тут ложная информация? А то,
что кому-нибудь не понравились мои выводы - так ведь я и мои выводы уже
давно отвыкли нравиться всем... 8)

>>начинает казаться, что в этой партии я проживу дольше Вас. 8)

>Для этого достаточно запустить корабль жизни. :))

Никогда этого не делал и не буду. Проиграл, так проиграл - честный минус.

>>И, кстати, уважаемые расы NewRussian, EvilGreed, Risinoids. Имейте в
виду -
>>Вы "запасные". На скамейку, пожалуста. "Тренер" Ymen в основу других
>>ставит... 8)

>Вот еще один PR-прием, который Вы употребляете.

Мне стало казаться, что невинная изначально аббревиатура PR стала
приобретать зловещий смысл. Детей ей еще не пугают? 8)
Да, я безусловно занимаюсь "связью с общественностью" (public relations,
PR), когда пишу на стенку. Как и все остальные. И что из этого? А что
касается приемов, ну да, бесспорно, здесь я придрался к слову, сознательно
или подсознательно написанному Ymen'ом. Однако это ничем не лучше того, как
Вы и Ymen пытаетесь убедить всех остальных в незначительности этой
дискуссии. И тот, и другой подход понятны - Вам нужно избежать негативной
реакции других рас на Ваш неблаговидный поступок, мне совершенно не хочется
спускать Вам это с рук. Хотя бы для того, чтобы Вы в дальнейшем учитывали,
что такое не проходит... ;)

>>> По поводу первопричины конфликта между мной и Клаусом
>>>имею сказать, что давний спор, стоит ли в начале партии
>>>ставить всем расам мир, до сих пор актуален. Поставь
>>>мне Клаус мир, и все могло бы сложиться иначе...
>>
>>Извините, не удержусь - продолжу фразу: "... а передай он мне все корабли
и
>>поставь везде производство CAP'ы - я бы ему еще спасибо сказал бы". Как
так
>>Остап Бендер говаривал, помните? 8)
>>Если серьезно, то по моим наблюдениям на Саргоне 80-90 процентов игроков
не
>>ставят всем мир в начале партии. Как поступаете Вы в данном случае -
сугубо

>Это только говорит о том, что побеждает, к сожалению, спортивный подход к
игре

Скажите, Вам было бы интересно играть в Galaxy, где никто не стремится к
победе? Или Вы "дозируете" желание выиграть в зависимости от выбранной роли?
Не вижу ничего плохого в прилагательном "спортивный" по отношению к партии.
Вы ведь не будете отрицать, что футбол - спортивная игра. Там вот там, кроме
стремления к победе есть место и джентльменскому поведению, и желанию
"показать себя", и многим другим вещам, вроде бы мешающим "выиграть любой
ценой". В какой-то степени так же и в Galaxy. IMHO...

>>Ваше дело. Но, наверное, не стоит уповать на то, что неизвестный сосед
>>окажется в тех самых 10-20 процентах... Это, кстати, тоже про опыт.

>А тот давний спор, который упомянул Ymen, восходит ко временам, когда еще
не было >топов.
>И проценты тогда были другими. Многие, наверное, и не слышали о таком
споре. Это >даже,
>наверное, не спор, а разные подходы к начальной фазе игры, которая сильно
>пострадала
>при переходе на 3-хпланетки.
>Ну да бог с ними, не буду ворошить старое, а то опять начнется песня по
>ветеранские понты. :)

Верю. Но мы играем СЕЙЧАС.

>>Замечу только следующее.
>>Вы ведь действительно во всей этой истории получились главным
пострадавшим.
>>Мне с таким выбросом мало что светило, Morituri, если ухитрится
вывернуться
>>из того, в чем оказался, в большом плюсе. А вот Вы проиграли партию, имея
>>неплохие шансы и серьезную помощь. И это тоже про опыт...

>Вы думаете он ее проиграл?
>А в чем для Вас, Claws, выигрыш партии? В плюсике? В звездочке?
>Наверное, мы играем в разные игры. :)

Выигрыш партии для меня это действительно плюсик. Есть другие варианты?
Вероятно, Вы хотели спросить меня, зачем я играю? Ну, поскольку вопрос этот
не задан, я и отвечать пока не буду. Вместо этого задам свой: что означала в
Вашем первом броде фраза "У меня точно также нет шансов как и у Вас"? Шансов
на что? На плюсик? На звездочку? ;)
Все-таки, мы играем с Вами в одну игру... 8)

>>Кстати, интересно... Помощь в трудной ситуации - это, как я понимаю,
>>передача флота. А что такое "давление обстоятельств"?

>Это примерно то, что сейчас происходит. :)

А как в таком случае можно было "изменить свое решение под давлением
обстоятельств"? ;) Чего-то не сходится у Ymen'а...

Вообще, абстрактно рассуждая, мне нравится с Вами беседовать. Однако
начинали мы не с этого. Поскольку свою позицию Вы осветили со всех мыслимых
сторон, хотелось бы услышать другие уважаемые расы. Как кто относится к
тому, что сделал Morituri? Можно приватом...

С уважением,
MainClaw.