Приветствую уважаемые расы!
Дискуссия затянулась, однако. Но поскольку в этой партии нагрузка на мне
весьма небольшая - отчего бы и не ответить...
>>NewRussian has written message on galaxy wall.
>>[skip]
>>Тут, Вы в натуре не правы. Представьте ситуацию. Сторона А воюет со
стороной
>>В. Сторона А выигрывает решающую битву, а сторона В остатками флота
сбивает
>>метки с планет. Прилетает сторона С и заливает сбитое. Что угодно
говорите,
>>но сторона С никаких прав на планеты не имеет. Конечно, в правилах этого
не
>Если сторона C делает это по просьбе стороны A, то она имеет все права.
>>написано, но фактически сильно попахивает мародерством ;)
>Вы ошибаетесь в определении мародерства. ;)
>Мне кажется, это когда третья раса без спросу забирает планеты, честно
завоеван
>ные
>второй расой в войне с первой. Здесь совсем другая ситуация.
Ответ хоть и не мне, но на стенке и про меня. Поэтому извините, но
выскажусь. У каждого свое мнение. Однако такие ситуации встречались мне и
раньше. Как правило, игроками они классифицировались как мародерство. В
качестве примера - dg200 (не помню кто и с кем, если интересно - попробую
поискать). И ведь дело даже не в термине... Если угодно - назовите это
как-нибудь по другому. Например, кражей планет. Степень морали Ваших
виртуальных поступков в этой партии это не изменит. В какой-то степени можно
говорить и об оверкилле. Ведь вполне вероятно, что Ymen'у светит в этой
партии столько же, сколько и мне. Поэтому он льет воду на Вашу мельницу,
легко снабжая Вас моими/своими планетами.
>Уважаемый Claws специально пытается применять неправильные в данной
ситуации, н
>о
>всеми слышанные, термины, чтобы вызвать у общественности негативное мнение
о мо
>ей расе.
>Давит на психику, короче. :))
"Давлю" я сейчас только на кнопки... 8)
Мне не кажется, что мой первый брод имел сильную эмоциональную окраску,
подходящую под столь резкое суждение. Я просто изложил факты, ни один из
которых Вы вроде как не оспариваете. Естественно, абсолютно "заглушить" все
эмоции мне не удалось - все-таки обидно. Не потому, что Вы так поступили -
чего-то подобного после передачи кораблей Ymen'у я вполне ожидал. Потому,
что мне нечем ответить Вам лично. В игре, естественно...
>Хорошо я поступаю или плохо, это дело другое...
>Главное, я ничего не нарушал и не нарушаю, прошу господ присяжных
заседателей э
>то учесть. :)
Вы ведь давно играете, не так ли? Наверное, Вы еще застали те времена, когда
"хорошо/плохо" было не менее важно, чем "нарушил/не нарушил"? Так держите
марку! И потом, Galaxy не идеальный суд, где руководствуются исключительно
законами, а, в какой-то степени, сосуществование, пусть и виртуальное,
людей, неотъемлемой частью которых является их личное понятие о морали и
достоинстве. Так вот в моем личном понимании, чистка карманов одного
товарища, которого волтузит другой, даже если этот другой призывает
совершить подобное, является мародерством. Не в галаксианском смысле, а в
общечеловеческом. И при этом на мое понимание никак не влияет тот факт, что
обоих товарищей скоро повезут в реанимацию... 8)
Это, конечно, гипербола. Не обижайтесь. Я просто постарался передать свои
ощущения от Ваших действий.
>Я не думаю, что здесь собрались все только белые и пушистые и никто не
сделал ч
>его-нибудь
>такого, за что кто-то другой может его осудить в плане какой-нибудь морали
или
>совести...
В сокращенном варианте это могло бы прозвучать так - а я что, хуже других,
вон Вася (Петя, Коля, никаких личных ассоциаций...) в одна тысяча
восемьсот -енном годе... Смешно.
Конечно, практически у каждого человека есть свои "скелеты в шкафу". Но, как
правило, люди не выставляют их напоказ. А выставляя, не имеют морального
права обижаться на то, что общество выразит им порицание доступным ему
(обществу) способом...
Кстати, вспомнился еще один эпизод наших с Вами взаимоотношений в этой игре.
Я попросил у Вас планету. Вы посоветовали мне занять другую, еще не занятую.
Я туда прилетел и она оказалась занята Вами. Естественно, никаких обид и
поводов для обвинений в игровом плане у меня не было - кто успел, тот и
съел. Но помните, как в том анекдоте - ложки потом нашлись, а осадок
остался. 8)
>>И что-то осталось неотвеченным. Факт передачи флота все-таки имел место?
>Конечно, да. И конечно без нарушения. С этим даже Claws не спорит.
Видите ли в чем дело... Я действительно согласился с Вашим мнением тогда.
Пункт, который я приводил в первом броде, с точки зрения синтаксиса русского
языка составлен неверно. В основном поэтому его трактовка может быть
различной. С одной стороны, я прекрасно понимал, что кроме грызни на стенке
ничего хорошего из моего обвинения не вышло бы. С другой - этот Ваш поступок
мало повлиял на мое положение в партии (хотя повлиял на положение моего
противника). Мне так и так ничего не светило, о чем я Вам тогда писал в
приватной переписке. Но поступок этот меня, конечно, обидел. И мне
совершенно не хочется, чтобы "в награду" Вы получили какие-нибудь
преимущества в партии. Однако, тогда "сор из избы" я выносить не стал.
Вероятно, Вам показалось, что я не буду делать этого и сейчас. Вы ошиблись.
Но при этом я действительно не обвиняю Вас в нарушении мирного договора.
Исключительно по игровым соображениям - повода выставить мне войну, не
нарушив договор явно, Вы не получите.
>>Claws has written message on galaxy wall.
>>[skip]
>>Уважаемой расе NewRussian отвечу в привате. А расе Morituri - здесь. Уж
>>больно она... увертливая.
>Хм. Опыт не пропьешь. :))
А вот репутацию вполне можно. Я мельком почитал архивы стенок Ваших игр
(далеко не всех) и, признаюсь, подобных ситуаций не нашел. Что же побудило
Вас изменить Ваш ролеплей? ;)
>>Вы чего так разволновались? ;) Я Вас в нарушениях не обвинял. Просто
>>рассказал, как было дело... Впрочем, я догадываюсь, что Вас забеспокоило.
>Я спокоен как удав. А вот Вы, не видя никаких других легальных способов мне
нав
>редить,
>начали обливать меня всяким дерьмом.
Очень прошу Вас быть поаккуратнее с определениями. У меня нет не то что
легальных, скорее возможных способов противостоять Вам в этой партии.
>>Планеты-то уплывают! А террорист Ymen'а вместе с Вашими транспортами может
и
>>не успеть до дальних...
>Да начхать мне на Ваши планеты. К чему мне они?
>Оглянитесь по сторонам. У меня точно также нет шансов как и у Вас.
Тут и мне стало интересно. К чему Вам 176-я планета (Size=6.26(!)) если у
Вас "точно также нет шансов"? Объясните, пожалуйста...
>>Опять же, чего так волноваться. Я высказал лишь свое мнение и предложил
>>остальным расам составить свое... К написанному в прошлой стенке можно
>Кому надо, тот все видел и без Ваших коментариев.
>К чему это?
А кому надо?
>>добавить следующее - сбомбивший планету террорист Ymen'а трюма не имел,
над
>>планетой висел мой старый колонайзер с отложенным приказом на разгрузку, а
>>планета была занята Morituri по маршруту. Это для полноты картины...
>Совершенно верно.
>>Кстати, коль Вы считаете такой прием нормальным, то я не премину
>>воспользоваться им в будущем при встрече... 8)
>Да без проблем.
>Правда в 1001-й уже наверное не доведется...
Думаю, я погорячился. Эмоции... Я (точнее, раса Claws - вдруг мне захочется
поиграть с имиджем DDD 8) вряд ли когда-нибудь так поступлю. С Вами или с
кем-нибудь иным...
>>Естественно, у Ymen'а к Вам никаких претензий не будет. 8) Он ведь сам
>>писал: "И Моритури я не хочу подставлять ни в коем случае: мы с ним еще
три
>>года назад побеждали. Я лучше сам в нули уйду.". Преданность, достойная
>И он Вам дал разрешение цитировать приваты? Очень высокоморальный поступок
с Ва
>шей стороны.
Нет. Не давал. Понимая, что в галаксианском сообществе сие деяние не
приветствуется, приношу свои извинения расе Ymen. Но, положа руку на сердце,
что бы изменилось, если бы я написал, к примеру, так:
--
Он ведь сам писал, что Моритури он не хочет подставлять ни в коем случае,
поскольку побеждал с ним еще три года назад.
--
>>восхищения! Кстати, он еще сам рулит? ;)
>А Вам не стыдно?
>Постеснялись бы такое писать, хотя бы из уважения к нашим сединам. :)
Опять каюсь. Это была небольшая провокация - очень хочется услышать расу
Ymen. Ведь, по сути дела, Вы походя подставили и ее.
>>>PS. А вообще-то не хочется отвечать на такие глупые броды.
>>
>>А чего же ответили? ;)
>Исключительно чтобы доставить Вам удовольствие. :)
Вы доставили бы мне куда большее удовольствие, не вмешиваясь в наши
взаимоотношения с Ymen'ом. 8) Ни при передаче, ни сейчас.
>>EvilGreed has written message on galaxy wall.
>>[skip]
>>Вы ничего не нарушили. Вы просто сделали подлый ход.
>Вы случайно не последователь расы Unforgiven? :)
>Не знаете такую? Перечитайте историю второго топа на мск в старых БЛ, Вам
понра
>вится.
>>А если вам для каждого движения нужен пункт, то вы батенька,
>>еще и крючкотвор. (не сказать хужее)
>Прежде чем судить о расе, попытайтесь хоть маленько ее узнать.
>>>PS. А вообще-то не хочется отвечать на такие глупые броды.
>>Брод не глупый, не надо на всю страну кричать о том, что выше Вашего
>>понимания.
>Шипко умный что ли?
>Еще раз говорю, брод глупый, высосанный из пальца. Весь его смысл
заключается
>в психическом воздействии расы Claws на сами занете кого...
Поскольку обсуждаемый брод - мой, опять влезу.
1. Брод не может быть глупым - он электронный. Глупым, теоретически, может
быть его автор. Вы это имели в виду?
2. Сначала давлю, потом обливаю, и, наконец, сосу палец... Отстраненно
анализируя перечень действий, я не могу определить род занятий субъекта,
занимающегося этим. 8) А если анализировать субъективно, возникает вопрос -
Вы хотите меня оскорбить? Зачем?
3. Вы уже второй раз упоминаете "кого-то". К сожалению, я не знаю кого, но
любопытство мое Вы разожгли. Не расскажете? Дело в том, что после переписки
с Вами и с Ymen'ом на 14-м ходу и до этих бродов я практически ни с кем не
общался. Исключение составляет диалог с одной из рас, имя которой я называть
не буду. Тема диалога никак не ложится на то, о чем Вы намекаете. Да и
раса-собеседник, вероятно, не та, которую Вы упоминаете. Правда, интересно!
>Ему ведь больше ничего другого не остается. :)
Сие бесспорно. Разве что по колониям Ymen'а еще полетать... 8)
В заключение: получив мой первый брод Вы, вероятно, ответили "на эмоциях". А
ведь там не было обвинений Вас в нарушении договора. Всего лишь предложение
другим расам поступить так же, как Вы поступили по отношению ко мне. Но то,
КАК Вы ответили, не могло не привести к реакции общества, которое Вы имеете
честь наблюдать... IMHO.
Длинно получилось, однако. Извиняйте 8)
С уважением,
MainClaw.
|